--- id: "28601901" type: answer title: "为什么经济危机一直存在？" url: http://www.zhihu.com/api/v4/answers/28601901 created: 2014-07-31T03:52:23.000Z updated: 2014-08-18T02:03:15.000Z voteup_count: 0 comment_count: 857 --- # 为什么经济危机一直存在？ 看到有些回答的意识形态很重，忍不住来回答。 写这个答案的目的是为了把经济危机的分析去意识形态化。 在这个简化的系统模型里，我们不需要阶级对立的思维方式，也可以理解经济危机，就像我们不需要上帝，也可以解释万物的运行。 **先说结论** 经济危机是系统通过快速失衡的方式，对过剩的能量进行集中释放的正常现象。 当过剩的能量释放完毕，系统会自动恢复平衡状态，一直到下一次的危机来临。 同样的现象广泛出现在生态、气候、沙堆，甚至太阳表面上，基本上各种领域都会发生类似的危机。例如虫灾、厄尔尼诺、太阳耀斑，都是这样的。 下图是厄尔尼诺的图示，是大气环流和洋流的共同作用的结果。 ![](../images/be49c269ec9d282cf3c6a8e54b674e91034de15a27d21295685474aabfe7a8cb.jpg) ![](../images/be49c269ec9d282cf3c6a8e54b674e91034de15a27d21295685474aabfe7a8cb.jpg) [Atomic Energy Agency](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.iaea.org/nael/page.php%3Fpage%3D2126) 导致这个现象的原因是系统中各个环节能量传递的速度不一致，有的速度慢，有的速度快，能量就会逐渐集中在某个环节得不到释放，直到引起系统过载，能量集中爆发，爆发完毕后能量在系统内的分布恢复正常。 **以农产品价格的丰年危机为例：** - 农产品需要经历生产、批发、运输、零售、消费等多个环节。 - 一般来说消费环节每年的量是稳定的，但农民并不知道未来的消费量，也不知道其他农民的生产量。 - 农民为了多挣钱、或是因为跟风而增加产量，就会出现连续几年大丰收。 - 当消费环节不能及时消化掉各环节的存量，就会出现农产品过剩。 - 如果又是一年大丰收，就会引发在批发环节的价格大跳水的危机。 - 批发商手里的存货太多，卖不出去，时间长了会烂在仓库里贬值，没有办法只好抛售。 - 连带效应是大批农民也被迫赔钱贱卖，导致破产，甚至因为无法偿还借贷而自杀。 - 但是明年、后年，因为产量急剧减少，过去的存量很快消化完，价格又会恢复到正常水平。 - 然后又是另一个循环。 不知道现在的语文课本里还有没有叶圣陶的《多收了三五斗》，描述的就是丰年危机现象。 ![](../images/516568a3f842a9a278e8148f085820c6bbf5ec0b2c34ea528894564b7a2b70eb.jpg) ![](../images/516568a3f842a9a278e8148f085820c6bbf5ec0b2c34ea528894564b7a2b70eb.jpg) 其实丰年危机并不是近代才有的，从新石器时代人们掌握大规模种植技术，开始有了粮食剩余后就有了。因为没有粮食剩余，就不能支撑更多的社会分工，养活不起那些从事手工业、商业的人，也不会出现货币进行交换，连国家也是农业发明了很久以后才出现的产物。 中国最早的丰年危机记载是在春秋时代。范蠡的老师计然，为帮助越王勾践称霸提出平粜政策。计然从气候旱涝的角度解释经济周期现象，并提出了由政府来调控粮食价格的政策，以防价格过低伤农，或价格过高挫商，从而减轻了经济危机所造成的社会动荡。这证明春秋之前中原就已经频繁爆发丰年危机，需要政府来宏观调控。越王勾践用10年就实现国富，后来成为春秋五霸。 > 《史记.货殖列传》 > 昔者越王句践……乃用范蠡、计然。计然曰：“……六岁穰，六岁旱，十二岁一大饥。夫粜，二十病农，九十病末。末病则财不出，农病则草不辟矣。上不过八十，下不减三十，则农末俱利，平粜齐物，关市不乏，治国之道也。……”修之十年，国富，……称号“五霸”。 > 范蠡……喟然而叹曰：“计然之策七，越用其五而得意。 后来的李悝又将平粜政策发展为平籴法，以保护农民的利益，帮助魏国成为战国七雄。请参阅： [范蠡平粜法与李悝平籴法比较的经济学分析](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//wenku.baidu.com/view/e6bcece8aeaad1f346933f70.html) 中国历史上还有更多的丰年危机，请参阅 [李世东的《历史上的“多收了三五斗”》](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//blog.fang.com/12668208/6783027/articledetail.htm) ，其中的大量史料证明在过去的数千年里，丰年危机不是个例，而是频繁出现的现象。 你能说丰年危机是因为农民贪婪造成的吗？贪婪不是属于资本家吗？ 这里面没有资本主义，没有统治者与被统治者，没有阶级斗争，也没有剥削。 更没有社会制度的因素，甚至国家诞生前就已经存在经济危机了。 **相似的系统动力学现象** 如果把农民换成兔子、田鼠，繁殖的后代多了就引发草原生态的马尔萨斯危机。 如果换成海水，高温海水积累多了就会在太平洋出现厄尔尼诺现象。 如果换成沙子，落下的沙子多了就会出现沙堆瞬间崩塌现象。 如果换成等离子体，磁场中聚集的能量多了就会产生磁场重联在太阳表面出现耀斑。 …… 它们也不会贪婪，但一样周期性的突然爆发。 经济危机在金融领域频发，是因为金融市场内资金流动的速度，远远超过实体经济内资金的流动速度，早晚会集中在某个有缺陷的环节上爆发危机。 **经济危机如何解决？** 所以不管你的国家是什么社会制度、什么政党执政，要面临的问题不是经济危机会不会爆发的问题，而是经济危机什么时候爆发、在哪个环节爆发的问题。 马克思的危机分析比较靠谱，但解决方案却错的离谱。马克思认为，解决经济危机的方法是推翻资本主义制度，用生产资料公有制代替私有制，由社会中心统一安排社会生产。但无数惨痛的灾难证明，公有制是效率最低的经济模式。 公有制的确压抑住了贪婪，但产权得不到保护，劳动者得不到应有的激励，也不会因为竞争而改进产品和服务，不会为了套利跨区交换商品，整个经济都丧失了活力，再加上政治权力斗争最终让国家陷入崩溃。咳咳，你懂的，我说的是朝鲜。 其实在自由市场经济下，即使爆发经济危机，只要国家体制能够实现快速进化，及时修补旧的漏洞，下次就会对同样的危机免疫。马克思所抨击的黑暗、罪恶的资本主义社会，已经进化到人权、法制、福利健全的发达社会，大量的社会不公问题得到有效解决，而这都不是靠公有制实现的。这才是江帝所说的**与时俱进**的典范。^\_^ 反之，如果掩盖危机或是推卸到资本主义、资本家或贪婪的人性身上，就准备好历史惨剧重演吧。别误会，我说的是拉美，拉美的阿根廷等国几十年来就深陷在这样的死循环里无法脱身。 **所以研究危机的起因和修补制度漏洞，比站在道德制高点上抨击资本和贪婪更有意义。** 当然这可能违背了某国意识形态教育和政治宣传的主旋律。 其实政府也是一套系统，也存在快和慢的环节，这套系统也会像经济一样出现周期性的危机。有的政府在危机中崩溃被淘汰，有的政府则在危机中进化的更强大。 目前来看，跑进市场里破坏自由竞争的政府都没有好下场（例如官营和公有制），因为集中式的政府远远赶不上分布式的自治体，既当裁判员又当运动员的国营企业远远不如自负盈亏的私营企业。 **理解经济危机本质对个人的意义** - 认识到经济危机不是坏事，这是市场的纠错手段，是不可避免的系统现象。 - 危机早晚会爆发，在夏天时就应该开始储备过冬的资源。 - 当所有人都跟风时，要懂得风险在累加，应该及时止盈，分散风险。 - 当危机爆发时，知道危机迟早会过去，反向思维用过冬的储备适时抄底。 - 马克思的公有制方案并不能解决经济危机，相反会导致最坏的权贵腐败社会。 - “贪婪”是个人和社会进步的原动力，说“贪婪”是危机的原因，和肇事者说事故都是汽油的错一样可笑。 - 人人都有追求幸福的权利，这是最基本的人权，暴政总会披着整治贪婪的外衣，站在道德制高点上践踏人权。 **跳出意识形态教育挖就的深井，世界其实真的很大。** 推荐《世界科学》杂志的一个专题，从物理学角度看经济现象。 《 [“不平等”的物理学原理](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1957) 》 《 [不平等，在所难免？](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1953) 》 《 [“不民主”：科学中的不平等](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1954) 》 《 [托马斯·皮克迪 ：富者愈富](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1955) 》 《 [考古学揭秘“不平等”根源](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1956) 》 《 [社会流动性：永久不变？](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.worldscience.cn/article.aspx%3Farticleid%3D1958) 》 **#以下是给评论中愤怒的反对者看得** 评论中的愤怒者分为两类 愤怒的嘲笑我无知，不懂马克思主义真谛。 愤怒的嘲笑我业余，把经济危机说得太简单。 看大家挺执着，不好意思不回应。 > 罗素在《如何避免愚蠢的见识》里说，如果你一听到一种与你相左的意见就发怒，这就表明，你已经下意识地感觉到你那种看法没有充分理由。……所以，不论什么时候，只要发现自己对不同的意见发起火来，你就要小心，因为一经检查，你大概就会发现，你的信念并没有充分证据。 > [GayScript重新回到知乎后，有什么想对大家说的？](http://www.zhihu.com/question/23456601/answer/24750707) **关于马克思理论** 马克思理论经过包括中国在内的数十个国家、数十亿人的痛苦实践，已被证明不可行了，这是再如何辩论也无法回避的事实。目前我国的政治还需要意识形态的支持，所以马克思理论必须渗透在我们的教育和宣传体系里，但我相信退出历史舞台是必然。 **关于公有制（国有化）** 无论是公有制还是国有化也已经被证实是效率最低、最容易腐败的模式，不论国家是姓资姓社、无论是民主还是独裁，国有化都会对经济造成毁灭性的打击。社会主义国家就不用说了，民主国家例如印度、阿根廷，独裁国家例如委内瑞拉、津巴布韦，都曾进行大规模的国有化运动，最终的结局是经济停滞、腐败滋生、贫富加剧，甚至导致社会动荡。有意思的是，当局把责任转嫁到美帝身上通常是不二的法门，但很多人（包括高晓松）居然信了！ 而西北欧成为高福利发达国家，也不是靠公有制或国有化实现的，他们靠的是自由经济，政府廉洁，高等教育的普及，这和马克思的社会主义理论没有关系，恰恰是自由经济的典范。 **关于剥削** 我以前也经常说老板或商人的坏话，觉得工作都是我们员工干的，凭什么有几个臭钱就可以压榨我们，剥夺我们的剩余价值。直到工作久了才慢慢明白，这是意识形态教育洗脑而成的条件反射，是一种群体无意识的愚蠢。 我们之所以做员工是因为我们的能力有限，驾驭不了一个企业，真的让我们去管，可能企业很快就倒闭了，员工都要失业。我们可能是某个专业领域的专家，但大部分人不是驾驭商业系统的企业专家。 我们和企业主的不同只是分工的不同，不是阶级的不同，我们和企业主的关系不是剥削关系，而是两厢情愿的雇佣型合作关系。如果我们能力强大了，也可以创建自己的企业，去雇佣别人与我们一起合作，为其他人创造就业机会。如果经营的好还有可能成为富人，拥有掌控自己命运的能力，这就是“人人都有追求幸福的权利”。 **关于阶级思维** 马克思可能也没想到，他把社会分为对立的阶级，使人与人之间产生了强烈的敌对情绪，引发路西法效应，造成过去数十年里无数的人间悲剧。而我们的政治教育还在不断的把阶级思维植入到下一代的头脑中，不要小看资本家、剥削、贪婪这些丑化性的词语，这种潜伏的仇富思维，很可能会在未来经济萧条时再次引发暴力革命，想想愤青们上街的场景就令人不寒而栗，难道重蹈拉美化的覆辙就是我们的未来吗？这也是为什么我提倡去意识形态化的原因。 建议阅读何帆的文章《 [非我族类》](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//m.ftchinese.com/story/001055851) 和津巴多《 [路西法效应](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//book.douban.com/subject/4071842/) 》一书。 ![](../images/9acd52b1c2ffe7524be6dd952e38a6edf1df00fc144aa22e3d870372f52dc7a6.jpg) ![](../images/9acd52b1c2ffe7524be6dd952e38a6edf1df00fc144aa22e3d870372f52dc7a6.jpg) **关于模型过于简化** 简化是必须的，因为任何模型都是一种简化。以自由落体为例，如果不把空气阻力等因素进行简化，重力公式就没有G=mg这么简单。建议各位将丰年危机案例看成一个用于理解经济危机的教学模型，而不要看成一个用于实际分析预测的学术模型。 经济危机并不是工业社会之后的产物，在农业社会就频繁出现。但是工业社会后，特别是进入现代，经济危机的因素非常复杂，不再是一个部门、一个产业，而是全社会性的爆发。任何一个经济学家也不能用一个简单的模型来解释经济危机。 但是如果回到农业社会早期，农业经济总量一支独大，不仅其他产业可以忽略不计，甚至可以去掉政府和货币的因素，这时候的系统模型就很清晰了，可以避免过多的复杂性，读者也便于理解。缺点是无法解释现代经济危机的复杂现象，当然了，马克思理论更解释不了。 **关于政府对经济危机的调控** 我不反对政府的调控，就像我举的范蠡和李悝的政策，的确减轻了丰年危机的冲击。 现在的经济危机已经变得极为复杂，每个经济学家都会开出不同的处方。政府在选择处方时，有的倾向于货币主义，有的倾向于凯恩斯主义，但越来越少的政府会选择跑进场里做运动员，去国有化跨国公司、去打击“投机倒把”奸商。 政府能在危机过后完善制度，建立防范措施就是更好的进化。如果“一抓就死、一放就乱”，说明政府还没有吸取教训、建立其有效机制，危机必然重演。 很多人说我是XX主义的意识形态，这一点我自己都不知道，其实也无所谓，只要这个答案让你不再被局限一种思维模式里，能给大家启发我就挺满足了，千万不要当学术文章来对待，更不要以为现代经济学就这么简单 最后，如果希望知乎更好，别忘了给好答案支持点赞。 [知乎原文](http://www.zhihu.com/api/v4/answers/28601901)